neue Autobahn - wieso denn das?

[XT600]

Hallo, ich habe euch durch Kais Portugal forum gefunden und denke, hier bekommt man ggf. bessere Antworten.

Wir sind das erste Mal auf den Azoren, Sao Miquel (im Moment im Estalagem Dos Clerigos) und waren etwas überrascht: der DK-Reiseführer von 2009 erzählt noch, daß die Azoren vom Massentourismus verschon geblieben seien doch bereits im ersten Hotel in Ponta Delgada (Lince) war es voll mit Finnen und Deutschen (Finnair und AirBerlin schätze ich).

Der "Schock" dann beim Blick auf die Landkarte: es wird eine Inselautobahn gebaut?

Wer braucht denn die? Hier ist doch keiner in Eile, oder doch?

In einem Tourismusbuch von 2005 habe ich gelesen, wie die Politiker vor Ort von einem 2ten Madeira träumen, Casinos, Hotelburgen und die reichen Nordeuropäer sollen den Wohlstand bringen?

Haben die etwa vergessen, daß das Wetter immer noch der Hauptgrund für eine Urlaubsreise ist und daß IMHO immer noch genau das der Grund ist, daß viele Mitteleuropäer Portugal mit Algarve gleich setzen? Dort findet der gestresste Deutsche Sonne und Wärme (ggf. Hitze) fast 365 Tage im Jahr...

Und jetzt ne Autobahn einmal Inselrundfahrt in 2h inklusive - so brummt der Massentourismus.

wird das alles gebaut, was auf der Karte steht? Wer bezahlt das? Wäre das Geld in Portugal nicht zur Zeit wonaders besser aufgehoben als in Autonbahnen auf den Azoren?

[Roman]

Wer die SCUT braucht ist egal - entscheiden ist: es gibt Geld von der EU und das wird verbraucht. Für einen Hafen, für die SCUT, für alles mögliche. Meist auf Sao Miguel, selten auf den kleinen Inseln. Wenn man dort Kinder kriegt, kommt der Hubschrauber und fliegt einen aus, weil es auf der Insel keine Hebamme gibt. Das ist die Realität auf den Azoren.

Die SCUT braucht man, weil man den Kreis Nordeste näher anschließen möchte. Eine halbe Stunde bis Ribeira Grande sind das Ziel. Alles auf die Minute genau geplant. Bis nach Nordeste selbst führt die SCUT aber nicht. Der letzte Kilometer war der Regierung zu teuer. Die SCUT im Süden dagegen ist eher sinnvoll. Zwischen Lagoa und Vila Franca sind die Straßen oft zu. Manch Bauer hat halt so seinen Acker verloren. Auch in Deutschland wird da rücksichtslos zwangsenteignet. Da macht das Land keinen Unterschied.
Gebaut wird. Die "Karte" ist wohl die f&b karte. Ja. das wird gebaut. Alle Streckenabschnitte sind bereits in Arbeit oder nahezu fertig. 270 Mio hab ich im Kopf. Erfahrungsgemäß komen 70% aus EU Töpfen. Kann man alles im Internet nachsehen. Fast alle Projektierungsunterlagen sind da aufzufinden wenn man die Zeit dazu aufwendet. Es ist daher gut, dieses Jahr Sao Miguel wie auch schon im letzten Jahr zu meiden und erst zurückzukehren, wenn die Baustellen fertig sind. So entgeht man Warteampfel, Dreck, Straßensperrungen und LKW-Kolonnen.

Finnen und Billigdeutsche im Lince. Tja. Wer schnell ans Urlaubsziel möchte, das Chaos in Lissabon meidet und den Koffer noch am selben Tag haben möchte, der fliegt direkt. DIe SATA macht das Möglich. Die Regierung gibt ordentlich "Spendiergelder" dafür und das STreckennetz wird ausgebaut. Nächstes Jahr gibts noch mehr SATA Flüge nach Deutschland. Das hat man schon angekündigt. Auch die Air Berlin, sagt man, hat eine Buchungsgarantie der Regierung. Spirch: die Regierung garantiert eine Mindestbelegung, so dass die Flüge nie unterbezahlt sind. Geldverschwendung, Sponsoring oder Wettbewerbsverzerrung - kann man nun drüber nachdenken. Interessant wäre vielmehr die ehrliche Antwort, ob AB auch ganzjährig fliegen würde, wenn es kein Geld aus dem Regierungskreis gäbe ?! Je einfacher man ans Ziel kommt, desto schlechter wird die Qualität der Gäste. Das hat man schonmal vor Jahren erlebt, indem man Skandinavier im Winter aus dem Dunkel ins feucht-kalte Azorenwetter holte. Mancher Hotelbetreiber hat sich dann halt gewundert, das volltrunkene Gäste seine Zimmer ruiniert haben und am Pool gepöbelt haben. Das hat sich wieder gelegt, aber Billigtourismus gibts auch auf den Azoren. Die Hotelkrise der letzten zwei Jahre hat die Preise im Konkurrenzkampf teils deutlich sinken lassen.

Das Casino ist auch in Arbeit. Daran haben auch die Geldgeber aus Madeira schon gedacht. Weil dort nichts mehr zu bebauen ist, weicht man auf die Azoren aus. Neue Hotels, Golfplätze und so weiter. Alles schöne Träume. Das Casino Hotel in Ponta Delgada ist seit zwei Jahren Baustelle ohne Bauarbeiter weil die Firma quasi pleite ist. Es gibt böse Zungen, die behaupten, das Casino wäre nur gebaut, weil man in Fernost in Aussicht stelle, dass Touristen nur kommen, wenn es ein Casino gibt.

Gruß, Roman.

[XT600]

Danke Roman,

dann verstehen wir uns ja Genau sowas hatte ich mir gedacht!

Ich meine das Lince, ex-HolidayInn, ex- LMM (oder so) war mir schon klar, als ich das buchte: immerhin nicht zuviel bezahlt (49 EUR mit Gutschein von Opodo).

Interessanterweise scheinen die Hotels teils echt die Krise zu bekommen, wenn nur die Flieger aus DE oder FIN wieder heimfliegen. Bei den Flashdeals bei booking.de gab's reihenweise 50% Raten z.B. für's Colegio....

Andererseits habe ich nicht den Eindruck, daß hier wirklich auch Qualität für die (für PT) recht hohen Preise geliefert wird: 120-140 EUR für die "Bensaude Tourismo" Kettenhotels - das ist doch ein Witz für die teilweise recht alten Buden. Und das nickel&dime geht weiter beim Internet (hier im Estalagem Nordeste habe ich das Glück mit dem ipass-connect kostenlos surfen zu können), Spa etc... Frühstück ist allerhöchstens Portugiesischer Durchschnitt - wer hier 140 eUR auf den Tisch legt, sollte schon was geboten bekommen.

Na ja, wir sind ja auch mit dem subventionierten SATA Flug hier (88,50 von LIS).

Irgendwo aber klar, daß Portugal seinen Inseln nicht "alleine" lassen kann und die Airline subventionieren muss. Ob die Ferienflieger das auch müssen bezweifle ich ja sehr. AB fliegt nur bis Ende Oktober und Finnair ??

Wenn jetzt noch Easyjet und Reierair einsteigen, dann ist endgültig alles zu spät.

Ich werde den Eindruck nicht los, daß hier mafiöse Strukturen am Werke sind, die einzig auf den eigenen Machterhalt aus sind?

Noch ne Frage: so schlecht scheint es Sao Miquel zumindest nicht zu gehen. Ich habe selten in Portugal so schön renovierte Häuser und die Prachgärten (bzw. die view points) gesehen?

Bei den Raststationen haben sie nur die Parkplätze vergessen, auch so eine Investition mit EU-Geld, oder?

[XT600]

ach ja: anderseits gibt's nicht mal zuverlässig digitalisiertes Kartenmaterial von den Inseln - such mal bei Google die Route Ponta Delgada-Nordeste

gibt's nicht!

Die verpassen hier einen Trend!!

[Roman]

Nun, die Eigentumsverhältnisse sind für den Normaltouristen ja nicht ersichtlich. Viele Hotels - auch inselweit verteilt - gehören örtlichen Kleinketten an. Daher: wenn es dem einen schlecht geht, dann auch dem andren. Wenn das eine kein Geld hat (Hotel Casino) kann auch das andre (Furnas Spa) nicht öffnen. Und Schliessen ist das Unwort aber die Realität auf den Azoren. Selten gab es den Trend, dass Hotelzimmer auch zur Höchstsaison unter 50€ weggehen. Das ist dann auch für "schlechtes" Klientel budgetgerecht. Ob es nun Dummheit ist, Naivität, nackter Ãœberlebenskampf oder Unerfahrenheit - das kann sich im Einzefall von Hotel zu Hotel unterscheiden. das Ergebnis jedenfalls nach zwei Jahren soclher Politik ist fast dasselbe. Aber man muss ja nicht hin. Im Internet gibt es inzwischen genügen Möglichkeiten, sich vorher über den Zustand zu informieren. Und wenn ein Hotelbetreiber (auf Pico) - so sagt man - meint, er renoviere nicht, solange der Staat nicht dafür zahlt, dann sind die Zimmer halt aussen hui, innen pfui. Ich lebe dann lieber in einem schönen ferienhaus und sorge für mich selbst (und lächle etwas über die Anreisenden im Flieger, die schon ganz gespannt auf diese Hotelanlage sind und sich vermutlich eine halbe Stunde später nicht mehr so freuen werden).
Beim Thema Internet ist es eher so eine Frage der Modernisierung. Allgemein ist der Stand der Technologie recht hoch - höher als bei mir in Deutschland. Gute Netzversorgung, DVB-T - alles nichts neues und Standard inzwischen. Es gibt in vielen Gemeinden freie Internetposten, die Regierung hat in Städten freie WIFI Hotspots eingerichtet - besonders auch die kleinen Inselns dabei nicht vergessen. Das reicht für gewöhnlich in zwei, drei Wochen "mal" reinzuschauen. Wer Businessurlauber ist, wird sowieso eine Auslands-Flatrate haben oder die Firma zahlt den Spuk.
Die AB fliegt nicht nur bis Oktober, sondern doch auch darüberhinaus weiter. Mir ist nichts gegenteiliges bekannt, obgleich mich das nicht so interessiert.
Die Aussichtspunkte sind deshalb gut in Schuss, weil die Kreisstädte dafür aufkommen. Das pflegen des Gemeindguts liegt in der Hand der Camara und die stellt die Trupps ab. Was die regierung also für einen Kurs fährt kann sich deutlich unterscheiden von dem der Kreise und Gemeinden. Es war schon immer so, dass Nordeste hier - und da findet man die üppigsten Plätze zumindest - schon Vorreiter war. Vielleicht, weil man abgeschieden lag, vielleicht, weil es dort durch die Lage anders grünt als im äußersten Westen. Vielleicht auch aufgrund der Topografie, die spektakulärere Plätze zulässt, als menn man direkt an der Küste lebt. Vielleicht hört ja an der Straße und damit dem Parkplatz die Zuständigkeit des Kreises auf. Ich kanns dir nicht sagen.
Digitale Karten allerdings gibts sehr wohl. Garmin hat seit zwei Softwaregenerationen alles drin. Ein portugiesischer hersteller führt sämtliche Inseln schon seit geschätzten 6 Jahren. Und wir hier sind seit noch länger mit unseren eigenene Karten daran (http://gps.azoren-online.com) und haben inzwischen - wenn demnächst Terceira veröffentlicht wird - bis auf Sao Miguel auch alle Inseln routingfähig. Also: wer eine Navi hat, muss Gurgle nicht nutzen.

[XT600]

gut zu wissen, dann muss ich nacher mal unser Navi raus holen (Becker), ich habe es gar nicht versucht, weil ich - so ist das heute - gleich an google gedacht hatte und da geht ja nichts...

Also Zimmer unter 50 eUR gibt's ja auch in Mainland Portigal nicht mehr so oft, vorallem sind die dann wirklich nichts besonderes. Dort bekommst du aber (ggf. ohne Frühstück auf das wir aber gerne verzichten) für 60-70 EUR ordentliche neue Zimmer bzw. ab 75 EUR auf den Quintas in Douro Gebiet auch sehr schöne Komplettleistungen.

Wir haben uns mal das Aparthotel in Caloura angesehen (das gab's bei den flashdeals für 45 EUR) und das war neu, ruhige Lage, direkt am Felsenstrand. Super! 90 ist natürlich ein stolzer Preis für eine Wohnung, aber so war es eben die letzten Jahre wohl normal, daß die Touris alles bezahlen.

Holiday Inn (Iintercontrinental Hotels) wird schon gewusst haben weshalb sie sich von der Insel verabschiedet haben, oder?

Ansonsten muss ich mal hier auf euerer Seite studieren, welche Insel ggf. nächstes Jahr dran sein sollte (für 88,5 eUR)

[Roman]

Also becker wird das nicht haben. Becker und TomTom haben eigene Software. Dafür gibts glaub nix. Nur Garmin hat seine Geräte auch für Drittanbieter geöffnet und nur wer sein Gerät offenlegt, kann auch mit mehr Daten rechnen. Die obigen beiden schieben den Reibach selbst ein.

also wenn ich für 90 Euronen eine möblierte Wohnung bekomme und ein 20m² Hotelzimmer, dann doch lieber die Wohnung. Da muss man zwar das Frühstück selbst machen, aber es ist geräumiger.

Für die nächste Insel: Corvo - so sagt man - sei frei von Hartz IV Klientel und betrunkenen Finnen - noch. Obwohl's dort eigentlich billig ist.

[XT600]

ich muss dir gestehen, daß ich seit 8 Jahren mit einer Finnin zusammen bin, (wir leben in Ulm) und bis jetzt hatte ich nicht den Eindruck, daß die Finnen, die wir gesehen haben, so Kampftrinker alla Malle gewesen wären. Mehr so aktive Wanderer?

Allerdings hat sich auch die Finnische Trinkkultur die letzen Jahre schwer geändert. Wir hatten vor 2 Jahren in Turku (FIN) eine Party mit 100 Leuten in einem historischen Gebäude. Voraussetzung zur Anmietung war, einen Sicherheitsdienst zu beauftragen (und zu bezahlen), der dafür sorgt, das keine Betrunkenen randalieren. Um 2 Uhr war die Party vorbei und von 100 Teilnehmern, waren vielleicht 3 nicht mehr ganz bei der Sache. Das hätte vor 10 Jahren noch anders ausgesehen.

Kann natürlich auch an den gut situierten Verhältnissen liegen (meine Freundin trinkt nicht bis zur Bewusstlosigkeit und auch in der Familie und Verwandtschaft läuft alles normal)

Zurück zu Sao Miquel: wir haben jetzt noch 2 Tage vor uns. Heute werden wir die Nordküste abfahren. Dann Ãœbernachtung im Hotel Do Colégio, Ponta Delgada - soll ja mal eine positive Ausnahme sein, oder?

Morgen dann Ponta Delgada bzw. noch in den Westen fahren. Flug geht erst um 21:25, Rückgabe des Autos... bin mal gespannt mit was mich Hertz hier überraschen wird: http://www.billiger-mietwagen.de/mietwa ... rtung.html

Letzlich mache ich Fotos und hole mir evtl. berechnete Gebühren wieder von Hertz Customer care (bin President Circle Member)

[Roman]

Colegio scheint OK zu sein.

Ich kann den Verleihern der Insel wie auch den anderen Inseln grundsätzlich keine Abzocke nachsagen. Es ist zwar nicht immer der neueste Wagen und halbes Profil, kleine technische Defekte allgemein (Klima etc.) sind nicht unnormal - aber wenn man so sieht, was sonst auch auf der Insel herumfährt, dann sind die Wagen - Ausnahmen abgesehen - nicht unterdurchschnittlich sondern vielfach doch generell im oberen Drittel der Qualität anzusiedeln. Wenn man natürlich sonntags SATA fliegt, nachs um drei aufsteht, weil man quer über die Insel muss, um 5 dann am Flughafen vor verschlossenen Schaltern steht, um 6 erst die erste jalousie der Verleiher hochgeht und man dann dort in der Schlange steht mit zwei Dutzend anderen Abfliegern, dann betrachtet der gewohnte Azorenreisende das gelassen und normal, der Ersturlauber als Stress, fehlenden Service etc.

[XT600]

ne ne, meine Abholung war um 10:00 im Stadtbüro (s. mein Thema Mietwagen Benchmark)... Wartezeit war ca. 25min und das Auto s.o. - ich hatte mir als Statuskunde von Hertz etwas mehr erwartet

Genau wie du denke ich auch, daß kein Stress sein sollte auf der Insel, deshalb verstehe ich ja auch die Autobahn nicht

Ich berichte was bei der Rückgabe passierte, aber daß die 3liter Diesel mit 35 EUR berechnen ist natürlich eine Frechheit und die Reinigungsgebühren sowieso (wenn sie wirklich berechnet werden sollten)

[Roman]

Alle Berichte sind relativ. Wenn man am Tag davor bei Regenwetter auf unwegsamen Feldweg unterweges war und der Wagen innen voll rotem lehm ist, das Äußere längst eine andere Farbe angenommen hat, dann wird halt schon mal Reinigung fällig. Beschwert ist schnell, aber nicht immer zurecht.
Dasselbe gilt für den Tank. Da gibt es Leute, die tanken bei laufendem Motor, bis die Nadel gerade voll anzeigt, und manche, die schütten 10 Liter mehr rein, bis absolut Ende ist. Da kann man ja inzwischen geld sparen. Je nach Vormieter kann man also Pech haben. Und hat man einen verleiher, der eben genau hinsieht um genau dem Vorzubeugen, kann der Sparfuchs dann auch mal Pech haben, wenns doch schon vor dem Vollstrich steht (der verleiher kennt ja seine geizigen Kunden auch). Eigentlich sollte man als Tourist dann froh sein, dass Sparfüchs so nachzahlen müssen, denn beim nächsten mal tanken sie vielleicht wirklich voll.

[XT600]

ohne Frage, wenn mein auto von aussen oder von innen wie Sau aussieht (z.b. nach 2-3 Wochen) fahre ich zur Waschstraße und putze das. Das berechnet auch Hertz weltweit!

Innen sehe ich das anders, denn in der Hertz Welt gibt's nur Reinigungsgebühren, wenn z.B. Kinder auf die Sitze gemacht haben oder Bier ausgeschüttet wurde (hatte ich mal bei Avis 120 EUR)

Ich finde es trotzdem ne Frechheit vo Hertz Licencee in PT das so reinzuschreiben und ggf. sogar noch zu berechnen - das ist einzigartig in der Hertz Welt!

Das mit dem Tanken: wenn da wirklich nur 2 Liter gefehlt haben? Also normalerweise gucken die Jungs von der Mietwagenrückgabe die Anzeige an und wenn die voll anzeigt ist 8/8, ansonsten 7/8 etc. Dann kostet der Sprit zwar nur 5 EUR, aber die Servicegebühr 20 oder mehr.

Ich bin bei Mietwagenfirmen extrem skeptisch, ähnlich bei den Taxifahrerb

[XT600]

Colegio ist ok, aber wie alle anderen Hotel auch hier:

- einfachst Ausstattung
- Badezimmer von vor 15 Jahren
- mal sehen wie das Frühstück ausfallen wird (Lince war nämlich überdurchschnittlich gut was die Auswahl betrifft)